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MessagePosté: Mer Jan 18, 2012 3:33 pm 
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Inscription: Mer Fév 04, 2009 3:00 pm
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Canas Naesala, je te remercie : tu m'épargnes la rédaction d'un long message probablement inutile et qui aurait poursuivi une discussion devenue stérile. Et je plussoie ton message de tous mes doigts. (après, pour le théorème d'incomplétude de Gödel, je crois que ça s'applique aux mathématiques, mais s'appliquant à la matière réputée la plus "démontrable" on peut sans doute extrapoler le principe aux autres)
Boah, je ne trouve pas qu'on s'éloigne tellement du sujet de base, après... Mais bon, perso, j'ai la flemme de continuer de toute façon ! ><

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MessagePosté: Mer Jan 18, 2012 3:49 pm 
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Ça me va ^^ de tout façon nous avions attend le point Godwin avec :

Canas Naesala a écrit:
DON a écrit:
Le relativisme aurait empêché bien des conflits, je pense.


Tiré du Wikiberal (sujet = Relativisme) :
"Le relativisme poussé à l'extrême aboutit ainsi au nihilisme et au totalitarisme :

C'est une attitude de fanatiques bornés, qui ne peuvent imaginer que quelqu'un puisse être plus raisonnable ou plus intelligent qu'eux-mêmes. (Ludwig von Mises) "

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MessagePosté: Mer Jan 18, 2012 5:54 pm 
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Brawne Lamia a écrit:
(après, pour le théorème d'incomplétude de Gödel, je crois que ça s'applique aux mathématiques, mais s'appliquant à la matière réputée la plus "démontrable" on peut sans doute extrapoler le principe aux autres)


Wikipédia a écrit:
Les théorèmes d'incomplétude de Gödel sont deux théorèmes célèbres de logique mathématique, démontrés par Kurt Gödel en 1931 dans son article Über formal unentscheidbare Sätze der Principia Mathematica und verwandter Systeme (en) « Sur les propositions formellement indécidables des Principia Mathematica et des systèmes apparentés »).


Sachant que la physique classique découle en bonne partie des maths...

Bref! retour au sujet :

Kyuuki a écrit:
Je pense pas qu'il aime les conflits mais préfère imposer sa façon de voir les choses et qu'il n'y ai pas d'autre façon [hell]


Donc l'être humain préfère la suprématie que l'entente mutuelle, et ceci a engendré les guerres que le monde a pu connaitre.

Uniquement parce que l'être humain pense à lui d'abord et aux autres ensuite (sauf rare cas particulier)...

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MessagePosté: Jeu Jan 19, 2012 9:44 pm 
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Inscription: Jeu Avr 08, 2010 4:11 pm
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DON a écrit:
Brawne Lamia a écrit:
Un relativisme raisonnable, oui. Un relativisme extrême quant à lui ne mène nulle part, ou peut mener au pire, et justement à des conflits parce que tu laisses précisément des thèses dangereuses s'installer. C'est comme le relativisme culturel (genre celui d'Eric Zemmour) qui voudrait qu'exciser les petites filles ou couper la main des voleurs, ce n'est pas grave, parce que... bah c'est dans leur culture, hein. Les Droits de l'Homme, c'est notre "culture", donc les humains traités comme des chiens à l'autre bout du monde, on s'en fout ! (oula put****, je m'approche dangereusement du point Godwin, il est temps d'arrêter !)


On change de domaine la ^^ c'est pas plus mal, mais j'en reviens au même mot "vanité", car qui somme nous pour juger une autre culture ? C'est à un peuple je choisir ses actions et non au peuple voisin. Tu utilise des exemples qui me font horreur également mais je ne condamne pas ("ne juge pas si tu ne veux pas être jugé") et je n'approuve pas. Quand un peuple veux changer, c'est à lui de se revoler contre son système et non a nous de le faire.

Brawne Lamia a écrit:
Ah bah, les créationnistes sont complètement d'accord avec toi. Faudrait enseigner la création de la Terre en six jours à l'école, ça c'est sûr !

Je n'irai pas leur parler de mes croyances mais de ce que la science sait aujourd'hui. (que la terre n'a pas été en six jours, par exemple, et ce quoi qu'ils pensent) et que le religieux n'a pas à dicter les thèses scientifiques, qui se fondent sur une méthodologie bien précise.


Un Dieu omniscient et omnipotent peut par définition tout faire, donc la création du monde en 6jours pourquoi pas ? Pour l'enseignement on en revient au choix des peuples.

Brawne Lamia a écrit:
Tu as des exemples de rétrogradations théoriques en science ? Moi, là, comme ça, je n'en vois pas. Il y en a certainement eu, mais concernant des détails si minces et corrigés si rapidement que la public n'en a certainement jamais entendu parler.


J'en est pas en tête là (j'écris sur mon iPhone au taf) mais regarde le sketch Astier sur les théories quantique, c'est très drôle et très vrai. -_^

C'est drôle, mais j'ai pensé au même sketch :D (pour ceux qui ne connaissent pas : http://www.dailymotion.com/video/x8zx54_alexandre-astier-la-physique-quanti_fun)

D'autre part... c'est fou tous les mots compliqués (faisant un malheur au scrabble) que vous employez... mais ce qui me fait le plus peur... c'est que je les connais ^^;

Après je pense que l'Homme à l'échelle individuelle sait que toute l'humanité est condamnée, mais plutôt que de tenter de perdre son argent et son énergie à éviter cela, il préfère profiter de sa courte existence, en abandonnant le relais à d'autres personnes, car il voudra également endoctriner ses enfants avec le même état d'esprit.

C'est vrai que l'humanité me déçoit souvent mais en restant objectif, on constate qu'il vaudrait mieux qu'elle apprenne à réguler sa population, à l'instar des animaux qui eux le font instinctivement (qu'on qualifie d'inférieur _ inférieur en quoi? En tout? Impossible! Il y a toujours quelqu'un de meilleur dans un domaine que nous).

Finalement oui, Maliki a raison : les humains sont des animaux. Car comme des rats ils réagissent en castes (dominants, dominés, souffre-douleurs et plus rarement indépendants). Sans parler de la haine et la moquerie qui sont communicatives dès qu'un groupe dépasse 2 individus... [mascotte]

Par contre je ne suis pas d'accord sur le fait qu'un humain est moche (c'est vrai, les elfes sont plus jolis mais ça dépends des espèces... je m'égare) : une statue grecque d'un homme ou la photo d'un nu féminin sont selon moi deux choses très agréables à regarder. [lady]

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MessagePosté: Ven Jan 20, 2012 6:38 pm 
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Elfe-avariel a écrit:
Par contre je ne suis pas d'accord sur le fait qu'un humain est moche (c'est vrai, les elfes sont plus jolis mais ça dépends des espèces... je m'égare) : une statue grecque d'un homme ou la photo d'un nu féminin sont selon moi deux choses très agréables à regarder. [lady]


Je me répète :p

Citation:
« La beauté est dans les yeux de celui qui regarde. »
de Oscar Wilde

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MessagePosté: Ven Jan 20, 2012 9:01 pm 
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Inscription: Jeu Avr 08, 2010 4:11 pm
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C'est bien vrai, c'est tellement subjectif finalement... Du coup j'ajouterai ceci :
"Le beau est toujours bizarre" (Baudelaire)

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MessagePosté: Ven Fév 17, 2012 12:40 pm 

Inscription: Jeu Fév 16, 2012 12:03 pm
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C'est bien mais il a fallut m'armer de volonté pour lire ce strip. J'aurais conseillée un fond plus coloré pour attirer l'oeil sur ce "strip-roman" [electro]
Les poses sont très bien réussies!!! [lady] [jean_edern]

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MessagePosté: Ven Fév 17, 2012 1:30 pm 
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Inscription: Mer Avr 13, 2011 2:02 pm
Messages: 301
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C'est peut-être justement fait pour attirer l’œil vers le texte, la plupart des dessins n'étant là que pour l'appuyer.

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MessagePosté: Mar Juin 19, 2012 11:16 pm 

Inscription: Mar Juin 19, 2012 11:06 pm
Messages: 1
Ça fait une éternité que je suis fan de Maliki, mais là, c'est plus fort que tout, c'est trop ce que je pense. Je considère ce billet comme un aboutissement. À vrai dire, je n'en ai rien à caler de la Japan Expo et de tous les cosplays qui vont avec. Le personnage Maliki a un look manga, mais l'esprit des billets de Souillon est le plus souvent très européen, dans sa sensibilité. Comme Souillon, je crois aussi que l'humanité est dans un cul de sac évolutif, je crois aussi que l'humain n'est pas à même de jouer son rôle dans l'écosystème, tout simplement parce qu'il n'en a plus.

Je considère ce billet comme relevant du joyeux désespoir. ;)


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MessagePosté: Mar Juil 31, 2012 12:39 am 

Inscription: Mer Oct 01, 2008 12:54 pm
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Objection !

Je pense que l'humanité a TOUJOURS été dans un cul de sac écologique, ou limité jusqu'alors en tant qu’animal a un charognard vivant en groupe, et assez mal foutu. y'a pas trente six raison pour laquelle l'homme est omnivore.
Pas qu'il était destiné a dominer le monde bien sur, mais qu'il avait du mal a se nourrir en étant uniquement herbivore ou carnivore. donc charognard et mangeur de "tout ce qu'il peut trouver "

Donc j'ai envie de dire qu'on pars pas de grand chose.

En plus, il n'a aucun Instinct et juste quelques réflexes basiques, ce qui fait de lui un animal complétement inadapté,mais qui lui permet et l'oblige a fairedes Choix. Cet handicap, il l'a amélioré avec l’évolution en acquérant ce qu'on appelle intelligence, de quoi decider plus vite, et en perdant le peu d'instinct qui lui restait.

Physiquement il est moyennement rapide mais très endurant. Il y a très peu d’animaux qui peuvent courir sans s’arrêter pendant plusieurs heures. un guépard, ca sprinte bien son 100m a toute vitesse, mais sa risque pas de juste "courir" sur 2 km, l'homme si.
Pourquoi ? Les poils. la fourrure ! essayer de courir sous le soleil avec la combi de ski ! Donc pour moi, l'absence de poil est pas une mauvaise chose. hormis sur la tete. il faut protéger le cerveau d'une surchauffe du au soleil, c'est fragile et important le cerveau. Entre les jambes aussi, sa évite qu'il y'ai trop de frottement et d’irritation pendant l'acte. Et y va pas s'en priver l'animal, il a PAS de saison des chaleurs, c'est tout le temps ! donc sa devrait se multiplier assez vite pour compenser les pertes, sourtout quand on vois le temps que font les petits pour être indépendant.

Les mains, c'est un marteau quand c'est fermé, c'est un sac de tentacules parfait pour agripper quelque chose et grimper un arbre, et surtout, rentabiliser notre capacité a utiliser l’environnement ( = lancer des cailloux du haut de son arbres sur les sales bêtes, ou briser une noix. ) c'est ptet pas aussi joli qu'une pattes de chat avec ses griffes rétractable, mais c'est efficace. deux pattes toujours disponibles pour se defendre ou agir, quand les autres perdent en mobilité dès qu'ils font quelque chose avec leur pattes avant.
Moi, je trouve qu'un objet qui est fonctionnel est beau, et que la main est fonctionnel. Le pied moins, les trois petits doigts du millieux devraient être fusionés.


La station debout est un super coup de bluff de l'humain. La plupart des animaux ont peur des trucs plus gros qu'eux. Par exemples, les ours, quand ils essayent d'intimider, se mettent debout. Sa leur permet aussi de coller des baffes avec les griffes avec plus de portée.

Un problème, c'est qu'on a pas de queue. c'est pratique la queue, pour garder un équilibre, et en station debout on en aurait bien besoin.
Mais je me souvient pas de singe qui puisse rester longtemps debout et qui en ont. Les ours n’ont en pas non plus. il doit y avoir un problème avec j'imagine.

L'odorat humain pue. Mais s'il était puissant, notre vie actuelle serait plus merdique. Personne n'a envie de pouvoir sentir trois fois mieux dans le metro. Personne.

Donc au niveau physique et physiologique, je vois pas de problème. Rien que le fait qu'on ai un estomac qui supporte autant de type de nourritures me semble extraordinaire, on oublie vite que le chocolat est un poison pour la moitié des mammifères, et que le piment est un poisons, bactéricide et insecticide. C'est pour éviter les infection intestinale que la cuisine tropicales est a la base pimenté. Donc on mange du poison pour tuer les bactéries qui pourrait infester nos estomacs... L'alcool ? on boit un carburant inflamable, juste pour prouver qu'on peut, et parsqu'on "aime" la sensation de notre organisme quand il perd le controle face a ce poison !

Bon évidement, au niveau intellectuel et sociologique, il reste des choses a dire. Mais écologiquement on est passé d'un sous singe a un animal social qui peut potentiellement s'adapter a tout environnement propice aux autres mammifères ( et encore, c'est avant qu'on rajoute le progrès technique )


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